• InvisibleOcelot@lemmy.world
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    8
    arrow-down
    1
    ·
    4 hours ago

    Ich bin selber kein großer Fan der Position aber ganz so simpel ist es wirklich nicht. Der man hat sich 10 Jahre lang mit Friedensforschung beschäftigt, hat Bücher darüber geschrieben und sich ein bisschen mehr dazu überlegt als nur “Waffenlieferungen schlecht”

    • connaisseur@feddit.org
      link
      fedilink
      arrow-up
      7
      ·
      3 hours ago

      Diese Kompetenz möchte ich ihm nicht absprechen. Allerdings wäre mir nicht bekannt, dass bislang irgendwelche anderen Mittel als Waffen gegen das Voranschreiten der russischen Armee in der Ukraine geholfen haben. Keine Sanktionen, keine netten Worte.

      • Wofls@feddit.org
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        ·
        27 minutes ago

        Das liegt daran, dass es nur mit Waffen (mittel-)ernsthaft versucht wurde, es fehlen alle Schritte dazwischen nämlich ernstzunehmende Sanktionen und ernstzunehmenden diplomatischen Druck.

        Keiner sagt, dass die Waffen keine Wirkung hatten und, dass wir ohne diese mittlerweile Wohl beim Diktatfrieden wären. Das Problem ist nur über jede andere Maßnahme wird nicht mal ansatzweise in einem angebrachten Ausmaß diskutiert, bzw. viele Chancen sind leider bereits vertan.

        Ich bin auch für Waffenlieferungen an die Ukraine, aber der jetzige Zustand ist trotzdem nicht akzeptabel und es braucht mehr Initiative. Die Linke als Gegengewicht zu haben ist bei der aktuellen Parteienlandschaft aber einfach unverzichtbar und es tut mir leid, aber wer aus diesem einen Grund die Linke für unwählbar hält und bei andere Parteien keine schwerwiegenderen findet ist nicht in der Realität verankert.

        Es ist ja nicht so als würde die Linke die Bundeswehr abschaffen wollen. Selbst wenn ganz Europa kein bisschen mehr Aufrüsten würde, wäre es ohne USA rechnerisch Russland überlegen. Und ich will garnicht sagen, dass das ausreicht, ich denke auch es braucht ein sehr bedachtes Maß an Aufrüstung und vorallem Umstrukturierung, doch selbst wenn die Linke alleine Entscheiden könnte, wäre die Analogie mit der offenen Haustür, die genannt wurde schlicht ein Strohmann.

        Ich empfehle Jan van Akens Interviews zu dem Thema, die kann man sich auch geben, wenn man wie ich nicht exakt seiner Meinung ist. Außerdem interessant ist warum aus BW Perpektive eine europäische Verteidigungs-Lösung aktuell “abgelehnt” wird gibt ein gutes Video von Prof. Masala dazu (tldr: Wir sind schlecht organisiert, aber uns besser zu organisieren dauert zu lange, deswegen gebt diesem ineffizienten Apparat einfach nen Haufen Geld um das zu kompensieren (das ist natürlich übertrieben aber u knoe))

      • 🦄🦄🦄@feddit.org
        link
        fedilink
        arrow-up
        1
        ·
        31 minutes ago

        Allerdings wäre mir nicht bekannt, dass bislang irgendwelche anderen Mittel als Waffen gegen das Voranschreiten der russischen Armee in der Ukraine geholfen haben.

        Welche anderen Mittel wurden denn versucht? Ehrliche Frage, mir sind keine bekannt.

        • connaisseur@feddit.org
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          2
          ·
          15 minutes ago

          Neben diversen Wellen von zunehmenden Sanktionen, Einfrieren von Geldern, Übernahme von russischen Energieunternehmen bzw. Infrastrukturen u.a. in Deutschland gab es auch MItte 2024 eine in der Schweiz ausgerichtete Konferenz. Russland war zwar nicht eingeladen, hat aber bereits im Vorfeld verlautbaren lassen, nicht an einer Teilnahme interessiert zu sein und Friedensgespräche nur zu eigenen Bedingungen (inkl. dauerhaften Gebietsabtretungen) starten zu wollen. Darüber hinaus sieht man aktuell ja wieder, dass auch der Buddy Trump aus Putin keine Zugeständnisse rausbekommt, es wird unvermindet weiter gebombt.

      • Quittenbrot@feddit.org
        link
        fedilink
        arrow-up
        6
        arrow-down
        1
        ·
        3 hours ago

        dass bislang irgendwelche anderen Mittel als Waffen gegen das Voranschreiten der russischen Armee in der Ukraine geholfen haben.

        Um denjenigen, die darauf wohl antworten werden, dass es auch mit Waffen seit 3 Jahren zähen Krieg und Leid gibt und man deshalb doch mal nach Alternativen schauen sollte, etwas vorzugreifen: ich würde eher darauf verweisen, dass keine anderen Mittel als Waffen sichergestellt haben, dass es die Ukraine heute nach diesen 3 Jahren als Staat überhaupt noch gibt.